*Usik*, да, Юлиана - суперчеловек. Как она внимательно относится ко всем собакам, к каждому щенку, всегда поможет, спросит, как у нас дела, по любому вопросу позвонит и подскажет. Это нечестно и очень плохо
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
oso polar, вся эта травля - признак душевной патологии. Не может нормальный человек этим заниматься. В принципе. Страшно, что такие люди живут на свете и маскируются под нормальных...
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
Оранжевы Йослик, а на моих просто не придумали намордников. Трудно что-то надеть на морду, которой нет, а у мопсов именно так. Масса пород не нуждается в намордниках в принципе, да. И вот получается, что они в наибольшей опасности... самые добрые и милые...
наверное, эта ситуация никогда не завершится - вечно хантеров будут бесить такие же неадекватные владельцы крупных зубастых собак без поводков (как у меня в доме, например), ну или что-то менее провокационное, не знаю
Вот знакомая говорит, как ее бесят "подснежники". И меня бесят. Весной в Сибири оттаивает все, что нагажено за долгую и многоснежную зиму, оттаивает и плывет. И я понимаю: во-первых, за собаками убирают единицы, во-вторых, собаки гадят там, где по идее не должны! И это бесит даже меня, потому что я не только собачник, но и, например, мама. И пока сын был малышом, было крайне неприятно приводить ребенка гулять на площадке, утопающей в г... Да и отмывать обувь от этого всего мало приятно. Вызывает ли это социальную напряженность? Безусловно. И очень. Но кто виноват в этом? Собаки? Нет, люди. Потому что за собаку должен думать человек. Уводить туда, где можно. Убирать, если вышло там, где никак нельзя. Если твоя собака гадит - это как будто нагадил ты. Если твоя собака опасна и без намордника, это как будто ты ходишь и размахиваешь ножом у людей перед носом. И вся эта ненависть, она по сути не про собак. Это опять люди против людей, одни дебилы против других. А собаки тут случайно. Как и нормальные адекватные собачники.
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
oso polar, да, у вас огромная и опасная собака. Самое опасное в корги - это его попа, потому что если смотреть со стороны хвоста, как идет корги, то можно умереть от передоза кавая. На этой фотке мопс прямо как вратарь команды по игре в лакросс.
*Usik*, а у нас обратная ситуация, у нас почти все, кто имеет собак убирают за собой, не убирают единицы. Мы живем в центре Москвы и мест для выгула очень мало. Зато люди, которые приезжают к нам на праздники гулять, мусорят везде. После праздничного дня все газоны в бутылках, окурках, пакетах от чипсов и т.д. Я вот не могу понять, почему надо мусор бросать на газоны и клумбы??? Вот никак у меня не укладывается в голове.
Оранжевы Йослик, хаха, нет, это я вбросила свои претензии есть у нас в доме пёс Зевс, которого я безумно боюсь, потому что он как раз большой, страшный, лезет драться и всегда без поводка. Когда я их вижу, делаю лишний заход в магазин, пока не догуляют. А Локи обычно всем нравится, ну у него улыбка и хвост пропеллером, за два года один раз только старушки обругали
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
oso polar, а, понятно ))) У нас тоже есть дяденька который почему-то считает, что здоровенную ротвейлериху можно выпустить прямо из подъезда без поводка, а потом так же выйти с ней из арки на улицу Большая Дмитровка. А я вполне допускаю, что она мирная, бывают такие ротвейлеры аномальные, но редко. Но во-первых там ходят дети и старушки пугливые, которые могут шугануться, а во-вторых уже, там хожу я с Роней на поводке, а Роня при виде другой собаки за словом в карман не лезет, а я не очень хочу, чтобы она дралась с ротвейлером. Может она и накостыляла бы ей, но мне от этого тоже никакой радости не будет. Поэтому я тоже поспешно удираю куда подальше и Роню утаскиваю. Нас как-то ни разу не обругали, почему-то за 9 лет. Видимо у Рони слишком суровый вид (она немецкая овчарка))) и может кто-нибудь и хочет что-нибудь сказать, но передумывает и предпочитает промолчать.
Но однажды было смешно, мы завернули с ней за угол, а там мужик, говорит: - О Господи! А мы говорим: - Нет, это не Он, это всего лишь собака.
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
oso polar, вот я с хозяином ротвейлера тоже не могу из-за этого поговорить. Потому что никогда не встречаюсь с ним так чтобы кто-то из нас был без собаки. Да, для меня тоже с детства слово "собака" в первую очередь вызывает ассоциации с немцем. Они прекрасные, на самом деле.
а кто водит собак в намордниках?) Например те, кто опасается, что его пёс может съесть какую-нибудь гадость с газона быстрее, чем он успеет среагировать. И те, кто уважает прохожих, у которых собака без намордника и поводка может как минимум вызывать дискомфорт/пугать.
Дело же не в размере. Даже маленькие собаки, особенно охотничьи, могут быть довольно агрессивными.
наверное, кто очень сильно боится всех собак - ну им уже ничего не поможет, а кто менее трепетный, как я, боится только страшных на вид, а карликовый пудель без намордника - ок.
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
opossum, у меня крупная собака, я вожу ее на поводке в людных местах и контролирую ее поведение. Зачем ей еще и намордник? Намордник, кстати, отрицательно действует на характер собаки, угнетает, а вот собака с плохим характером может быть действительно опасна. А намордников для маленьких собак вообще не делают. Так что если кто панически боится чихуахуа и той-терьеров, придется им по стеночке ходить. А вообще некоторые люди и мышей боятся. Каждой мышке по наморднику!
oso polar, А я встречал. У нас был сосед с совершенно неадекватной таксой, которая постоянно неслась к прохожим с диким лаем и нарезала вокруг них круги, яростно клацая челюстями и норовя укусить за лодыжку. Хозяин собаки не видел в этом никакой проблемы. Хотя с его стороны это было совешенно хамское поведение в отношении окружающих - даже не как выдохнуть сигаретный дым прицельно в лицо, а именно как ножом перед чужим лицом размахивать. Даже после того, как его таксу несколько человек пинком отправляли в полет, водить на поводке он ее так и не научился.
Оранжевы Йослик, Если вы не спускаете ее с поводка "побегать" и действительно контролируете, а не позволяете натягивать трехметровый поводок в струну и клацать зубами в сантиметре от прохожего, тогда, наверное, и не нужно. Вам, как владельцу собаки, виднее, что на этот счет говорится в законах, регулирующих выгул животного. Намордник, кстати, отрицательно действует на характер собаки, угнетает Возможно. Но плохо контролируемые собаки без намордников, угнетают прохожих еще сильнее. Так что если кто панически боится чихуахуа и той-терьеров, придется им по стеночке ходить. А вообще некоторые люди и мышей боятся. Каждой мышке по наморднику! А вы никогда не думали, что именно такое пофигистически-насмешливое отношение собачников к окружающим и порождает догхантеров? Когда в ответ на претезии о причиняемом дискомфорте человек в ответ получает упражнения в острословии - он вынужден искать другие способы защиты.
opossum, Вы насмешливый тон вызвали сами, сказав: "Не понимаю, разве собака в наморднике может съесть что-то с газона?" Вы начали с претензии к незнакомым вам людям, безо всяких оснований, выразили предположение, что убитая собака а) была без намордника (хотя и в наморднике можно и ухватить что-нибудь, и лизнуть, и понюхать яд) и б) что она нуждалась в наморднике по определению, просто потому что собака. На самом деле, подавляющее большинство собачников адекватные люди, которые знают, на что их собака способна и как ее следует выгуливать. Они, естественно, не хотят, чтобы их собаки кусали и бросались, и делают все, чтобы это предупредить. А неадекваты встречаются и среди собачников, и среди автолюбителей, и среди мам с детьми - да повсюду время от времени попадаются неадекваты. Но почему-то именно в отношении собачников всегда находятся люди, которые, ничего не зная о ситуации, готовы обобщать и вставить свою ценную мысль про намордник в не предназначенной для этого теме.
opossum, нет, я настолько уважающих не встречала как раз. Дебилов встречала много с собачками безумными
Паша, ты прав! У кого нормальная собака, у того эмпатии может быть не особо много, а уж у неадекватных тем более. С появлением собаки довольно просто потерять связь со своим прошлым, когда ты вообще не понимал, на что способны или нет собачники и собаки. Я до Локи боялась вообще любых, но это быстро забылось, теперь я хоть что-то знаю на тему.
Так что догхантеры будут ещё очень долго, возможно, всегда.
koshmarina, Не нужно домысливать. Я просто задал вопрос, не будучи собачником и понятия не имея, способен пес в наморднике что-то ухватить с земли или нет. Потому и спросил. Насколько мне известно, собака, выгуливаемая без поводка, нуждается в наморднике. Не "по определению", а по закону. Если человека сбивает машина, прежде чем сходу осуждать водителя, я тоже поинтересуюсь - а сам-то пешеход закона не нарушал? На зебре его сбили или он перебегал дорогу ночью в неположенном месте? Но почему-то именно в отношении собачников всегда находятся люди, которые, ничего не зная о ситуации, готовы обобщать и вставить свою ценную мысль про намордник Возможно, потому что на счет На самом деле, подавляющее большинство собачников адекватные люди вы несколько преувеличиваете?
oso polar, Мне кажется (могу ошибаться), что в советское время догхантеров не было (ни разу о них не слышал в детстве) именно потому, что в городах не было такого количества безнадзорных животных, собак потенциально опасных пород и за соблюдением плавил выгула следили более строго. (Сейчас вообще штрафуют хоть за что-то? За выгул кавказца на детской площадке поводка и намордника, к примеру?) Любое погибшее животное жаль. Особенно безобидное и любимое. Но проблема противостояния собак и людей в городах сейчас стоит довольно остро и должна как-то решаться. Желательно - цивилизованно, как это происходит в США или ЕС.
opossum, ну, я не видела, чтоб штрафовали. Нас и в метро почти всегда пускают, хотя можно только в ТАТ и МЦК. Дежурная по подъезду выгуливает собачку прямо у подъезда и не убирает за ней хотя можно только от 25 метров от домов. Никто не в курсе правил и куда обратиться, если они нарушены. Короче, хаос. Ну в ЕС... в Норвегии я вообще уличных животных не видела. И мусора от них. Хотя собаки там всех пород и в каждом доме. Что-то там по-другому устроено
oso polar, Вот и я не видел нигде ни того, ни другого. Разве что стаи безнадзорных в десятом поколении котов в Израиле. Местные на их счет всегда предупреждали - мол, будь аккуратнее, выбрасывая мусор - из бака может выпрыгнуть кот и вцепиться в лицо. Сам не сталкивался с таким, но, полагаю, удовольствие сомнительное.
opossum, Вы не задали вопрос, вы повторили фразу, которую я уже читала в куче собако-споров. Прямо дословно.
Если человека сбивает машина, то это происходит случайно (ну как правило, если водитель не преступник). Если собаку травит догхантер - ситуация совсем другая. И то, была эта собака в наморднике или нет, вообще ничего не меняет - совершено преступление. Совершено убийство живого существа. Убийство может только в одном случае быть оправданным - самооборона.
Насчет "подавляющего большинства" я не преувеличиваю - я знаю сотни собачников, и не помню, когда я последний раз слышала о том, что кого-то укусили.
Насчет испуганных людей, которым причиняю дискомфорт, история: Один раз моя мама с собаками (2 таксы) и подругой (тоже с собакой) купали их в заливе. В смысле палочку бросали, чтобы они плавали. Сразу скажу, что людям там купаться запрещено и никто не купался в тот момент. Да и вообще, из людей была только компания, жарящая свои шашлыки на приличном расстоянии. От компании отделились детишки и подошли к моей маме, попросили разрешения покидать собачкам палочки. Мама разрешила, все было идиллично, пока шашлыкующая мамашка не увидела этого. Она примчалась разъяренная с воплем "Уходите отсюда." Мама спросила почему и заметила, что дети сами к ним подошли поиграть. Градус возмущения немного спал и женщина, пробормотав "Я собак боюсь" побрела назад. Вот такие вот родители растят детей-невротиков, проецируют свои страхи на них. И вот таких случаев я знаю несколько. Беспричинно-неадекватного отношения среди анти-собачников.
А насчет заграницы - да, там все по-другому. Я ни разу нигде собак в намордниках не видела. На поводках - да, без поводков - тоже. И все по-доброму как-то относятся, может поэтому там и собаки неагрессивные ) И убирают, хотя и не везде. Но там и урны для этого есть.
Это нечестно и очень плохо
как же земля носит этих уродов, чтобы им откликнулось в жизни тем же. Мрази и нелюди.
Только владельцы агрессивных, крупных и страшных.
Да и без поводков по Москве процентов двадцать бегает.
А еще есть чихи, например, их вообще можно прямо в наморднике целиком носить.
Масса пород не нуждается в намордниках в принципе, да. И вот получается, что они в наибольшей опасности... самые добрые и милые...
наверное, эта ситуация никогда не завершится - вечно хантеров будут бесить такие же неадекватные владельцы крупных зубастых собак без поводков (как у меня в доме, например), ну или что-то менее провокационное, не знаю
так что поводок и глаз да глаз
Вот знакомая говорит, как ее бесят "подснежники". И меня бесят. Весной в Сибири оттаивает все, что нагажено за долгую и многоснежную зиму, оттаивает и плывет. И я понимаю: во-первых, за собаками убирают единицы, во-вторых, собаки гадят там, где по идее не должны! И это бесит даже меня, потому что я не только собачник, но и, например, мама. И пока сын был малышом, было крайне неприятно приводить ребенка гулять на площадке, утопающей в г... Да и отмывать обувь от этого всего мало приятно. Вызывает ли это социальную напряженность? Безусловно. И очень.
Но кто виноват в этом? Собаки? Нет, люди. Потому что за собаку должен думать человек. Уводить туда, где можно. Убирать, если вышло там, где никак нельзя.
Если твоя собака гадит - это как будто нагадил ты. Если твоя собака опасна и без намордника, это как будто ты ходишь и размахиваешь ножом у людей перед носом. И вся эта ненависть, она по сути не про собак. Это опять люди против людей, одни дебилы против других. А собаки тут случайно. Как и нормальные адекватные собачники.
На этой фотке мопс прямо как вратарь команды по игре в лакросс.
*Usik*, а у нас обратная ситуация, у нас почти все, кто имеет собак убирают за собой, не убирают единицы. Мы живем в центре Москвы и мест для выгула очень мало. Зато люди, которые приезжают к нам на праздники гулять, мусорят везде. После праздничного дня все газоны в бутылках, окурках, пакетах от чипсов и т.д. Я вот не могу понять, почему надо мусор бросать на газоны и клумбы??? Вот никак у меня не укладывается в голове.
А Локи обычно всем нравится, ну у него улыбка и хвост пропеллером, за два года один раз только старушки обругали
Нас как-то ни разу не обругали, почему-то за 9 лет. Видимо у Рони слишком суровый вид (она немецкая овчарка))) и может кто-нибудь и хочет что-нибудь сказать, но передумывает и предпочитает промолчать.
Но однажды было смешно, мы завернули с ней за угол, а там мужик, говорит:
- О Господи!
А мы говорим:
- Нет, это не Он, это всего лишь собака.
я думаю, немецкая овчарка - это символ всего хорошего в собаке, как ее обругаешь
у меня даже со словом ‘собака’ эта порода с детства ассоциируется.
я б, наверное, даже попыталась с хозяином Зевса поговорить, но он всегда при псе
Например те, кто опасается, что его пёс может съесть какую-нибудь гадость с газона быстрее, чем он успеет среагировать.
И те, кто уважает прохожих, у которых собака без намордника и поводка может как минимум вызывать дискомфорт/пугать.
Дело же не в размере. Даже маленькие собаки, особенно охотничьи, могут быть довольно агрессивными.
наверное, кто очень сильно боится всех собак - ну им уже ничего не поможет, а кто менее трепетный, как я,
боится только страшных на вид, а карликовый пудель без намордника - ок.
Намордник, кстати, отрицательно действует на характер собаки, угнетает, а вот собака с плохим характером может быть действительно опасна.
А намордников для маленьких собак вообще не делают. Так что если кто панически боится чихуахуа и той-терьеров, придется им по стеночке ходить.
А вообще некоторые люди и мышей боятся. Каждой мышке по наморднику!
Хозяин собаки не видел в этом никакой проблемы. Хотя с его стороны это было совешенно хамское поведение в отношении окружающих - даже не как выдохнуть сигаретный дым прицельно в лицо, а именно как ножом перед чужим лицом размахивать.
Даже после того, как его таксу несколько человек пинком отправляли в полет, водить на поводке он ее так и не научился.
Оранжевы Йослик, Если вы не спускаете ее с поводка "побегать" и действительно контролируете, а не позволяете натягивать трехметровый поводок в струну и клацать зубами в сантиметре от прохожего, тогда, наверное, и не нужно.
Вам, как владельцу собаки, виднее, что на этот счет говорится в законах, регулирующих выгул животного.
Намордник, кстати, отрицательно действует на характер собаки, угнетает
Возможно. Но плохо контролируемые собаки без намордников, угнетают прохожих еще сильнее.
Так что если кто панически боится чихуахуа и той-терьеров, придется им по стеночке ходить.
А вообще некоторые люди и мышей боятся. Каждой мышке по наморднику!
А вы никогда не думали, что именно такое пофигистически-насмешливое отношение собачников к окружающим и порождает догхантеров? Когда в ответ на претезии о причиняемом дискомфорте человек в ответ получает упражнения в острословии - он вынужден искать другие способы защиты.
На самом деле, подавляющее большинство собачников адекватные люди, которые знают, на что их собака способна и как ее следует выгуливать. Они, естественно, не хотят, чтобы их собаки кусали и бросались, и делают все, чтобы это предупредить. А неадекваты встречаются и среди собачников, и среди автолюбителей, и среди мам с детьми - да повсюду время от времени попадаются неадекваты. Но почему-то именно в отношении собачников всегда находятся люди, которые, ничего не зная о ситуации, готовы обобщать и вставить свою ценную мысль про намордник в не предназначенной для этого теме.
Паша, ты прав! У кого нормальная собака, у того эмпатии может быть не особо много, а уж у неадекватных тем более.
С появлением собаки довольно просто потерять связь со своим прошлым, когда ты вообще не понимал, на что способны или нет собачники и собаки.
Я до Локи боялась вообще любых, но это быстро забылось, теперь я хоть что-то знаю на тему.
Так что догхантеры будут ещё очень долго, возможно, всегда.
Насколько мне известно, собака, выгуливаемая без поводка, нуждается в наморднике. Не "по определению", а по закону. Если человека сбивает машина, прежде чем сходу осуждать водителя, я тоже поинтересуюсь - а сам-то пешеход закона не нарушал? На зебре его сбили или он перебегал дорогу ночью в неположенном месте?
Но почему-то именно в отношении собачников всегда находятся люди, которые, ничего не зная о ситуации, готовы обобщать и вставить свою ценную мысль про намордник
Возможно, потому что на счет На самом деле, подавляющее большинство собачников адекватные люди вы несколько преувеличиваете?
oso polar, Мне кажется (могу ошибаться), что в советское время догхантеров не было (ни разу о них не слышал в детстве) именно потому, что в городах не было такого количества безнадзорных животных, собак потенциально опасных пород и за соблюдением плавил выгула следили более строго. (Сейчас вообще штрафуют хоть за что-то? За выгул кавказца на детской площадке поводка и намордника, к примеру?)
Любое погибшее животное жаль. Особенно безобидное и любимое. Но проблема противостояния собак и людей в городах сейчас стоит довольно остро и должна как-то решаться. Желательно - цивилизованно, как это происходит в США или ЕС.
Дежурная по подъезду выгуливает собачку прямо у подъезда и не убирает за ней
Никто не в курсе правил и куда обратиться, если они нарушены. Короче, хаос.
Ну в ЕС... в Норвегии я вообще уличных животных не видела. И мусора от них. Хотя собаки там всех пород и в каждом доме. Что-то там по-другому устроено
Если человека сбивает машина, то это происходит случайно (ну как правило, если водитель не преступник). Если собаку травит догхантер - ситуация совсем другая. И то, была эта собака в наморднике или нет, вообще ничего не меняет - совершено преступление. Совершено убийство живого существа. Убийство может только в одном случае быть оправданным - самооборона.
Насчет "подавляющего большинства" я не преувеличиваю - я знаю сотни собачников, и не помню, когда я последний раз слышала о том, что кого-то укусили.
Насчет испуганных людей, которым причиняю дискомфорт, история: Один раз моя мама с собаками (2 таксы) и подругой (тоже с собакой) купали их в заливе. В смысле палочку бросали, чтобы они плавали. Сразу скажу, что людям там купаться запрещено и никто не купался в тот момент. Да и вообще, из людей была только компания, жарящая свои шашлыки на приличном расстоянии. От компании отделились детишки и подошли к моей маме, попросили разрешения покидать собачкам палочки. Мама разрешила, все было идиллично, пока шашлыкующая мамашка не увидела этого. Она примчалась разъяренная с воплем "Уходите отсюда." Мама спросила почему и заметила, что дети сами к ним подошли поиграть. Градус возмущения немного спал и женщина, пробормотав "Я собак боюсь" побрела назад. Вот такие вот родители растят детей-невротиков, проецируют свои страхи на них. И вот таких случаев я знаю несколько. Беспричинно-неадекватного отношения среди анти-собачников.
А насчет заграницы - да, там все по-другому. Я ни разу нигде собак в намордниках не видела. На поводках - да, без поводков - тоже. И все по-доброму как-то относятся, может поэтому там и собаки неагрессивные )
И убирают, хотя и не везде. Но там и урны для этого есть.