11:14 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна


локину маму убили :(
хорошая была собака.

травили тубазидом в парке, отравились еще собаки в тот же день с ней, но вот она не выжила.

сюжет на тв в контакте

URL
Комментарии
2018-04-18 в 11:25 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
Очень жаль и собаку, и хозяйку.

2018-04-18 в 11:54 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
*Usik*, да, Юлиана - суперчеловек. Как она внимательно относится ко всем собакам, к каждому щенку, всегда поможет, спросит, как у нас дела, по любому вопросу позвонит и подскажет.
Это нечестно и очень плохо

URL
2018-04-18 в 14:42 

panKOSHAK
метамфетаминовый пончик
Ужасно, бедная собака((

2018-04-18 в 15:44 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
oso polar, вся эта травля - признак душевной патологии. Не может нормальный человек этим заниматься. В принципе. Страшно, что такие люди живут на свете и маскируются под нормальных...

2018-04-18 в 16:10 

peregrina_tyss
Переменчивый человек, таинственный мастер и шутник с краплёными картами и харизмой
:(

2018-04-18 в 17:41 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
Это ужасно.
как же земля носит этих уродов, чтобы им откликнулось в жизни тем же. Мрази и нелюди.

2018-04-18 в 18:06 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
Гадство!!! Как у них рука на это поднимается!!

2018-04-19 в 19:17 

opossum
small & angry
Не понимаю, разве собака в наморднике может съесть что-то с газона?

2018-04-20 в 10:46 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
opossum, а кто водит собак в намордниках?)
Только владельцы агрессивных, крупных и страшных.
Да и без поводков по Москве процентов двадцать бегает.

URL
2018-04-20 в 17:51 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
Корги в наморднике, да, это впечатлит кого угодно.
А еще есть чихи, например, их вообще можно прямо в наморднике целиком носить.

2018-04-20 в 19:26 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
Оранжевы Йослик, а на моих просто не придумали намордников. Трудно что-то надеть на морду, которой нет, а у мопсов именно так.
Масса пород не нуждается в намордниках в принципе, да. И вот получается, что они в наибольшей опасности... самые добрые и милые...

2018-04-20 в 20:34 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
*Usik*,


:spriv:

наверное, эта ситуация никогда не завершится - вечно хантеров будут бесить такие же неадекватные владельцы крупных зубастых собак без поводков (как у меня в доме, например), ну или что-то менее провокационное, не знаю

так что поводок и глаз да глаз

URL
2018-04-20 в 22:03 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
oso polar, это каска уже какая-то :D

Вот знакомая говорит, как ее бесят "подснежники". И меня бесят. Весной в Сибири оттаивает все, что нагажено за долгую и многоснежную зиму, оттаивает и плывет. И я понимаю: во-первых, за собаками убирают единицы, во-вторых, собаки гадят там, где по идее не должны! И это бесит даже меня, потому что я не только собачник, но и, например, мама. И пока сын был малышом, было крайне неприятно приводить ребенка гулять на площадке, утопающей в г... Да и отмывать обувь от этого всего мало приятно. Вызывает ли это социальную напряженность? Безусловно. И очень.
Но кто виноват в этом? Собаки? Нет, люди. Потому что за собаку должен думать человек. Уводить туда, где можно. Убирать, если вышло там, где никак нельзя.
Если твоя собака гадит - это как будто нагадил ты. Если твоя собака опасна и без намордника, это как будто ты ходишь и размахиваешь ножом у людей перед носом. И вся эта ненависть, она по сути не про собак. Это опять люди против людей, одни дебилы против других. А собаки тут случайно. Как и нормальные адекватные собачники.

2018-04-20 в 22:15 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
*Usik*, :friend: полностью согласна!

URL
2018-04-21 в 00:03 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
oso polar, да, у вас огромная и опасная собака. Самое опасное в корги - это его попа, потому что если смотреть со стороны хвоста, как идет корги, то можно умереть от передоза кавая.
На этой фотке мопс прямо как вратарь команды по игре в лакросс.

*Usik*, а у нас обратная ситуация, у нас почти все, кто имеет собак убирают за собой, не убирают единицы. Мы живем в центре Москвы и мест для выгула очень мало. Зато люди, которые приезжают к нам на праздники гулять, мусорят везде. После праздничного дня все газоны в бутылках, окурках, пакетах от чипсов и т.д. Я вот не могу понять, почему надо мусор бросать на газоны и клумбы??? Вот никак у меня не укладывается в голове.

2018-04-21 в 00:31 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
Оранжевы Йослик, хаха, нет, это я вбросила свои претензии :) есть у нас в доме пёс Зевс, которого я безумно боюсь, потому что он как раз большой, страшный, лезет драться и всегда без поводка. Когда я их вижу, делаю лишний заход в магазин, пока не догуляют.
А Локи обычно всем нравится, ну у него улыбка и хвост пропеллером, за два года один раз только старушки обругали :)

URL
2018-04-21 в 00:47 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
oso polar, а, понятно ))) У нас тоже есть дяденька который почему-то считает, что здоровенную ротвейлериху можно выпустить прямо из подъезда без поводка, а потом так же выйти с ней из арки на улицу Большая Дмитровка. А я вполне допускаю, что она мирная, бывают такие ротвейлеры аномальные, но редко. Но во-первых там ходят дети и старушки пугливые, которые могут шугануться, а во-вторых уже, там хожу я с Роней на поводке, а Роня при виде другой собаки за словом в карман не лезет, а я не очень хочу, чтобы она дралась с ротвейлером. Может она и накостыляла бы ей, но мне от этого тоже никакой радости не будет. Поэтому я тоже поспешно удираю куда подальше и Роню утаскиваю.
Нас как-то ни разу не обругали, почему-то за 9 лет. Видимо у Рони слишком суровый вид (она немецкая овчарка))) и может кто-нибудь и хочет что-нибудь сказать, но передумывает и предпочитает промолчать.

Но однажды было смешно, мы завернули с ней за угол, а там мужик, говорит:
- О Господи!
А мы говорим:
- Нет, это не Он, это всего лишь собака.

2018-04-21 в 00:51 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
Оранжевы Йослик, :D

я думаю, немецкая овчарка - это символ всего хорошего в собаке, как ее обругаешь :)
у меня даже со словом ‘собака’ эта порода с детства ассоциируется.

я б, наверное, даже попыталась с хозяином Зевса поговорить, но он всегда при псе :D

URL
2018-04-21 в 01:04 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
oso polar, вот я с хозяином ротвейлера тоже не могу из-за этого поговорить. Потому что никогда не встречаюсь с ним так чтобы кто-то из нас был без собаки. Да, для меня тоже с детства слово "собака" в первую очередь вызывает ассоциации с немцем. Они прекрасные, на самом деле.

2018-04-21 в 01:27 

opossum
small & angry
а кто водит собак в намордниках?)
Например те, кто опасается, что его пёс может съесть какую-нибудь гадость с газона быстрее, чем он успеет среагировать.
И те, кто уважает прохожих, у которых собака без намордника и поводка может как минимум вызывать дискомфорт/пугать.

Дело же не в размере. Даже маленькие собаки, особенно охотничьи, могут быть довольно агрессивными.

2018-04-21 в 01:56 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
opossum, ой, я таких людей не встречала...

наверное, кто очень сильно боится всех собак - ну им уже ничего не поможет, а кто менее трепетный, как я,
боится только страшных на вид, а карликовый пудель без намордника - ок.

URL
2018-04-21 в 02:17 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
opossum, у меня крупная собака, я вожу ее на поводке в людных местах и контролирую ее поведение. Зачем ей еще и намордник?
Намордник, кстати, отрицательно действует на характер собаки, угнетает, а вот собака с плохим характером может быть действительно опасна.
А намордников для маленьких собак вообще не делают. Так что если кто панически боится чихуахуа и той-терьеров, придется им по стеночке ходить.
А вообще некоторые люди и мышей боятся. Каждой мышке по наморднику!


2018-04-21 в 11:35 

opossum
small & angry
oso polar, А я встречал. У нас был сосед с совершенно неадекватной таксой, которая постоянно неслась к прохожим с диким лаем и нарезала вокруг них круги, яростно клацая челюстями и норовя укусить за лодыжку.
Хозяин собаки не видел в этом никакой проблемы. Хотя с его стороны это было совешенно хамское поведение в отношении окружающих - даже не как выдохнуть сигаретный дым прицельно в лицо, а именно как ножом перед чужим лицом размахивать.
Даже после того, как его таксу несколько человек пинком отправляли в полет, водить на поводке он ее так и не научился.

Оранжевы Йослик, Если вы не спускаете ее с поводка "побегать" и действительно контролируете, а не позволяете натягивать трехметровый поводок в струну и клацать зубами в сантиметре от прохожего, тогда, наверное, и не нужно.
Вам, как владельцу собаки, виднее, что на этот счет говорится в законах, регулирующих выгул животного.
Намордник, кстати, отрицательно действует на характер собаки, угнетает
Возможно. Но плохо контролируемые собаки без намордников, угнетают прохожих еще сильнее.
Так что если кто панически боится чихуахуа и той-терьеров, придется им по стеночке ходить.
А вообще некоторые люди и мышей боятся. Каждой мышке по наморднику!

А вы никогда не думали, что именно такое пофигистически-насмешливое отношение собачников к окружающим и порождает догхантеров? Когда в ответ на претезии о причиняемом дискомфорте человек в ответ получает упражнения в острословии - он вынужден искать другие способы защиты.

2018-04-21 в 12:20 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Вы насмешливый тон вызвали сами, сказав: "Не понимаю, разве собака в наморднике может съесть что-то с газона?" Вы начали с претензии к незнакомым вам людям, безо всяких оснований, выразили предположение, что убитая собака а) была без намордника (хотя и в наморднике можно и ухватить что-нибудь, и лизнуть, и понюхать яд) и б) что она нуждалась в наморднике по определению, просто потому что собака.
На самом деле, подавляющее большинство собачников адекватные люди, которые знают, на что их собака способна и как ее следует выгуливать. Они, естественно, не хотят, чтобы их собаки кусали и бросались, и делают все, чтобы это предупредить. А неадекваты встречаются и среди собачников, и среди автолюбителей, и среди мам с детьми - да повсюду время от времени попадаются неадекваты. Но почему-то именно в отношении собачников всегда находятся люди, которые, ничего не зная о ситуации, готовы обобщать и вставить свою ценную мысль про намордник в не предназначенной для этого теме.

2018-04-21 в 12:21 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
opossum, нет, я настолько уважающих не встречала как раз. Дебилов встречала много с собачками безумными :)

Паша, ты прав! У кого нормальная собака, у того эмпатии может быть не особо много, а уж у неадекватных тем более.
С появлением собаки довольно просто потерять связь со своим прошлым, когда ты вообще не понимал, на что способны или нет собачники и собаки.
Я до Локи боялась вообще любых, но это быстро забылось, теперь я хоть что-то знаю на тему.

Так что догхантеры будут ещё очень долго, возможно, всегда.

URL
2018-04-21 в 12:31 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
oso polar, Я извиняюсь, что высказала здесь свое "фи" ) Не удержалась просто. Я с собаками с детства, ни разу никто никого не укусил )

2018-04-21 в 12:56 

opossum
small & angry
koshmarina, Не нужно домысливать. Я просто задал вопрос, не будучи собачником и понятия не имея, способен пес в наморднике что-то ухватить с земли или нет. Потому и спросил.
Насколько мне известно, собака, выгуливаемая без поводка, нуждается в наморднике. Не "по определению", а по закону. Если человека сбивает машина, прежде чем сходу осуждать водителя, я тоже поинтересуюсь - а сам-то пешеход закона не нарушал? На зебре его сбили или он перебегал дорогу ночью в неположенном месте?
Но почему-то именно в отношении собачников всегда находятся люди, которые, ничего не зная о ситуации, готовы обобщать и вставить свою ценную мысль про намордник
Возможно, потому что на счет На самом деле, подавляющее большинство собачников адекватные люди вы несколько преувеличиваете?

oso polar, Мне кажется (могу ошибаться), что в советское время догхантеров не было (ни разу о них не слышал в детстве) именно потому, что в городах не было такого количества безнадзорных животных, собак потенциально опасных пород и за соблюдением плавил выгула следили более строго. (Сейчас вообще штрафуют хоть за что-то? За выгул кавказца на детской площадке поводка и намордника, к примеру?)
Любое погибшее животное жаль. Особенно безобидное и любимое. Но проблема противостояния собак и людей в городах сейчас стоит довольно остро и должна как-то решаться. Желательно - цивилизованно, как это происходит в США или ЕС.

2018-04-21 в 13:09 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
opossum, ну, я не видела, чтоб штрафовали. Нас и в метро почти всегда пускают, хотя можно только в ТАТ и МЦК.
Дежурная по подъезду выгуливает собачку прямо у подъезда и не убирает за ней :) хотя можно только от 25 метров от домов.
Никто не в курсе правил и куда обратиться, если они нарушены. Короче, хаос.
Ну в ЕС... в Норвегии я вообще уличных животных не видела. И мусора от них. Хотя собаки там всех пород и в каждом доме. Что-то там по-другому устроено :)

URL
2018-04-21 в 13:37 

opossum
small & angry
oso polar, Вот и я не видел нигде ни того, ни другого. Разве что стаи безнадзорных в десятом поколении котов в Израиле. Местные на их счет всегда предупреждали - мол, будь аккуратнее, выбрасывая мусор - из бака может выпрыгнуть кот и вцепиться в лицо. Сам не сталкивался с таким, но, полагаю, удовольствие сомнительное.

2018-04-21 в 13:38 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Вы не задали вопрос, вы повторили фразу, которую я уже читала в куче собако-споров. Прямо дословно.

Если человека сбивает машина, то это происходит случайно (ну как правило, если водитель не преступник). Если собаку травит догхантер - ситуация совсем другая. И то, была эта собака в наморднике или нет, вообще ничего не меняет - совершено преступление. Совершено убийство живого существа. Убийство может только в одном случае быть оправданным - самооборона.

Насчет "подавляющего большинства" я не преувеличиваю - я знаю сотни собачников, и не помню, когда я последний раз слышала о том, что кого-то укусили.

Насчет испуганных людей, которым причиняю дискомфорт, история: Один раз моя мама с собаками (2 таксы) и подругой (тоже с собакой) купали их в заливе. В смысле палочку бросали, чтобы они плавали. Сразу скажу, что людям там купаться запрещено и никто не купался в тот момент. Да и вообще, из людей была только компания, жарящая свои шашлыки на приличном расстоянии. От компании отделились детишки и подошли к моей маме, попросили разрешения покидать собачкам палочки. Мама разрешила, все было идиллично, пока шашлыкующая мамашка не увидела этого. Она примчалась разъяренная с воплем "Уходите отсюда." Мама спросила почему и заметила, что дети сами к ним подошли поиграть. Градус возмущения немного спал и женщина, пробормотав "Я собак боюсь" побрела назад. Вот такие вот родители растят детей-невротиков, проецируют свои страхи на них. И вот таких случаев я знаю несколько. Беспричинно-неадекватного отношения среди анти-собачников.

А насчет заграницы - да, там все по-другому. Я ни разу нигде собак в намордниках не видела. На поводках - да, без поводков - тоже. И все по-доброму как-то относятся, может поэтому там и собаки неагрессивные )
И убирают, хотя и не везде. Но там и урны для этого есть.

2018-04-21 в 14:05 

opossum
small & angry
koshmarina, Знаете, я всю свою жизнь сталкиваюсь с неадекватной реакцией собачников на случаи агрессии животных в отношении людей. Прикормленная доброй бабушкой, а фактически безнадзорная стая покусала мужчину во дворе собственного дома? Сам виноват! От него пахло алкоголем, а собаки не переносят этот запах.
На ребенка набросился огромный сторожевой пес, сидящий во дворе без привязи и с открытой калиткой? Это потому что ребенок боялся. Собаки реагируют на страх. И тд и тп.

Почему женщина из вашей истории изначально боится собак, вас, почему-то совершенно не интересует. Вы думаете не о том, что в прошлом ее неоднократно могли кусать, а о том, что она глупая невротичка и детей такими же растит.

Вы не задали вопрос, вы повторили фразу, которую я уже читала в куче собако-споров. Прямо дословно
То есть если какой-то вопрос звучит многократно от самых разных людей, это не свидетельствует о явной проблеме, которая его вызывает?
Это свидетельствует о том, что его пора начать просто игнорировать, потому что надоел? Так что ли?

Если человека сбивает машина, то это происходит случайно Если человек сел за руль пьяным или нарушил ПДД - это не преступление, а "случайность"? Надо понять и простить? Я так понимаю, если собака кусает ребенка, это тоже происходит непредумышленно и ответственность с хозяина должна быть снята? Даже если он нарушил все возможные предписания и правила выгула?

Насчет "подавляющего большинства" я не преувеличиваю - я знаю сотни собачников, и не помню, когда я последний раз слышала о том, что кого-то укусили.
А кусают только хозяйские собаки? И только собачников? Или собачники всегда честно отчитываются друг другу о том, кого и когда покусали их питомцы? А я вот знаю десятки не-собачников, которых кусали. И самого меня кусали неоднократно. Но вам, видимо, виднее, окей.

Я понимаю вашу позицию, это типичная позиция зоо-центричного собаковода. Но ответьте на один вопрос - вот две гипотетические ситуации, какая из них для вас страшнее? 1) Ваша собака съела что-то на улице и отравилась. 2) Вашего ребенка во дворе искусали собаки.

2018-04-21 в 14:07 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
koshmarina, + много, но ты все равно ничего не докажешь, брось бяку.

opossum,
Разница между догхантером и собачником заключается в том, что собачник не пришел к догхантеру и не убил никого из его семьи.
Потому что для того, кто любит собаку - она именно член семьи, и горе от смерти члена семьи, да еще и насильственной смерти, не приравнивается к вашему легкому мандражу перед собакой без намордника, даже если это ужасный чихуахуа или устрашающий корги.

Меня вот бесят некоторые люди, но я не подливаю цианид им в кофе.
На этом я дискуссию заканчиваю, ибо она бессмысленна.

2018-04-21 в 14:14 

opossum
small & angry
Оранжевы Йослик, А кто по-вашему становится догхантером? Исключительно психически больные садисты?
Вариант, что так поступают родители, чьих детей кусали и кто банально уже боится из-за собачьих стай их без присмотра из дома выпускать вы не рассматриваете?
Никто не травит целенаправленно домашних собак. Травят безнадзорных и представляющих опасность.

2018-04-21 в 14:31 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
Про стаи это отдельный разговор, мы же говорим сейчас о домашних собаках? Про свое отношение к стаям и бабушкам, их кормящим я вообще ничего не говорила.

"Про сам виноват" я ни разу не сказала, вы начали мне приписывать свои домыслы. Мои собаки ни разу никого не укусили. Если я вижу, что человек боится, я беру собаку на поводок покороче. Если я вижу, что навстречу идет маленький ребенок, я беру собаку покороче, потому что она обожает детей и может начать лизаться. И так поступают большинство моих знакомых собачников. Нам все равно на них надеть намордник?

Мне очень жаль эту женщину из моей истории, если ее многократно кусали (о чем мы не можем знать наверняка). Может, многократно кусали ее маму или прабабушку? И мне также жаль ее детей, которые возможно вырастут невротиками. Ей надо походить к психологу, как-то проработать эту фобию. И я от всей души надеюсь, что тот случай сыграет положительную роль в судьбе детей (они увидели, что с собаками можно спокойно играть) и заставит их маму задуматься (в конце она вроде и правда задумалась).

Насчет того, что кусают "только собачников" я вообще не говорила, какая странная мысль. Насчет того, честно ли они отчитываются - собачники очень тесно общаются, и если собака кого-то покусала, слухи распространяются быстро.

Из моих знакомых домашние собаки не кусали никого и ни разу. Бездомные - было пару случаев, но это, повторюсь, другой разговор. А, и мою маму один раз укусила микро-собака, но не на улице, а когда она пришла в гости к знакомым. Мама из-за это не обозлилась на всех собак.

По поводу ваших вопросов - они неправильно заданы, не по теме разговора. В обсуждаемой ситуации собак съела не что-то, а яд, разбросанный "людьми". А если ребенка во дворе искусали собаки во множественном числе, то это вероятно была стая, которая, повторюсь, не предмет нашего разговора. Если покусала хозяйская собака, то я, конечно, буду ужасно расстроена и буду иметь дело с хозяином собаки. Но не пойду раскидывать яд в парки и не буду заставлять надевать намордники на всех подряд. Машины тоже опасны, но я не прокалываю им шины. И не распыляю яд из баллончика на всякий случай, чтобы ко мне не подошел преступник.

А вы не догхантер, случайно?

2018-04-21 в 14:32 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
opossum, А кто по-вашему становится догхантером? Исключительно психически больные садисты?
Вы удивитесь, но это именно так и есть. Не каждый способен отравить собаку.
У меня племянницу страшно покусала овчарка, был открытый перелом руки, мама сказала - никаких претензий, ребенок полез к собаке сам, хотя ему говорили что нельзя.
Меня сто раз кусали собаки, лошади, хомяки, котики, белки летяги, и ни разу у меня не возникло желание убить укусившую меня лошадь, собаку, котика или хомяка.

Нам с вами бессмысленно разговаривать, ибо с такими как вы, я к соглашению не приду никогда.

А если дерутся в школе, мама должна пойти и отравить всех детей, которые наносят психическую травму ее деточке, видимо.
А если начальник на работе гнобит, можно принести с собой топор и хрясь ему по башке. А что, у меня может депрессия разовьется от его придирок.
Вообще просто поубивать всех, кто как-то мешает, и хорошо получится.

2018-04-21 в 14:33 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
Да, тоже разговор, пожалуй, закончу на этом. Мы не договоримся, это очевидно.

2018-04-21 в 15:10 

opossum
small & angry
koshmarina, Про сам виноват" я ни разу не сказала, вы начали мне приписывать свои домыслы.
То, что подавляющее большинство собачников - адекватные люди - ваши слова.
Про стаи это отдельный разговор, мы же говорим сейчас о домашних собаках?
Мы говорим о догхантерах. Их цель - не домашние собаки изначально. Домашние чаще всего страдают подспудно и их очень жаль.
Ей надо походить к психологу, как-то проработать эту фобию.
Некоторые собачники меня просто поражают, вот честно. Знаете, я, например, ко всем людям стараюсь относиться одинаково уважительно, я не делю их на своих и чужих. С тем, чтобы условно своих защищать в любой ситуации, а условно чужие - пусть по психологам ходят, если от условно моих пострадали. Зачем вы так старательно подливаете бензин в костер этого конфликта - никогда не пойму. Ваши же собаки от этого в итоге гибнут.

Нам все равно на них надеть намордник? Я уже отвечал на этот вопрос. Если пес на поводке и хозяин следит за его взаимодействиями с окружающими - лично мне не важно, в наморднике он или нет. А если он носится без поводка - намордник нужен, потому что большинство прохожих вашу собаку видит впервые в жизни, понятия не имеет о ее характере и в этот момент думает только о том, укусят их сейчас или нет.

А вы не догхантер, случайно? Не догхантер. И даже не анти-собачник. Я очень люблю животных и всю жизнь хотел завести собаку. Но комфорт окружающих (даже трижды посторонних) людей для меня важнее, чем собственные хотелки. И я не могу вынуждать соседей весь день слушать вой моей собаки, пока я на работе. И не стану выгуливать ее на детской площадке или в сквере на клумбах, потому что "я ж не виноват, что в нашем районе нет собачьих площадок".

Оранжевы Йослик, Вы удивитесь, но это именно так и есть. Вы удивитесь, но нет. Это миф, придуманный собачниками. Защитная реакция психики в духе "все, кто говорит, что мы доставляем им дискомфорт - психически больные нелюди".
Нам с вами бессмысленно разговаривать, ибо с такими как вы, я к соглашению не приду никогда.
С такими как я, - это какими? С теми, кто уважает окружающих?
В таком случае, мне жаль, но мы действительно вряд ли найдем компромисс.
А если дерутся в школе, мама должна пойти и отравить всех детей, которые наносят психическую травму ее деточке, видимо.
Приравниваете агрессивное животное к ребенку? Круто. Слушайте, а если б вы жили за городом и волки напали на кого-нибудь из членов вашей семьи, вы бы тоже за ружье не взялись, да?
А если в вашем доме, простите, клопы заведутся - квартиру продадите? Лишь бы жизни божью тварь не лишить ненароком? Ведь убить волка или клопа - совершенно то же самое, что отравить ребенка или раскроить череп начальнику, ага.

2018-04-21 в 15:23 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
opossum, многобукв это тоже диагноз.

2018-04-21 в 15:24 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
А, блин, никак с вами разговор не закончить! Вы хоть читайте, что вам пишут!

Их цель - не домашние собаки изначально. Домашние чаще всего страдают подспудно и их очень жаль. Я боюсь преступников, очень! Поэтому часто хожу с перцовым баллончиком и распыляю его вокруг. Но это только против преступников, вы не думайте! Если я случайно вам в глаз попаду, мне будет очень жаль!

Знаете, я, например, ко всем людям стараюсь относиться одинаково уважительно, я не делю их на своих и чужих. С тем, чтобы условно своих защищать в любой ситуации, а условно чужие - пусть по психологам ходят, если от условно моих пострадали. Ну да? Условно чужие таки страдают от условно своих вам догхантеров. Вы не представляете, видимо, что это - когда любимая собака умирает на глазах от яда, причем совсем не виноватая ни в чем.
Про психолога - это был серьезный совет. Я ни чем не могу помочь этой женщине и не виновата в ее страданиях. А качество ее жизни и жизни ее детей явно страдает, разве нет?
Повторюсь, от моих собак не пострадал никто. Почему я, лично я, должна терпеть нападки вам подобных и вздрагивать каждый раз, когда моя собака понюхает что-то странное на траве? Почему вы не думаете об уважении к моим переживаниям? Я - человек, не собака, и я - ни в чем перед вами не виновата.

2018-04-21 в 15:48 

opossum
small & angry
Оранжевы Йослик, По теме сказать нечего, но хоть что-то злобное гавкнуть необходимо? Сочувствую вам.

koshmarina, Вы повторяете логическую ошибку предыдущего оратора и тоже приравниваете животных к людям. Не надо так.
Условно чужие таки страдают от условно своих вам догхантеров. Догхантеры мне настолько же свои, как и вы с осликом. С той лишь разницей, что на мой взгляд одни готовы на всех наплевать ради защиты своих детей, а другие - ради защиты своих собак.
Вы не представляете, видимо, что это - когда любимая собака умирает на глазах от яда, причем совсем не виноватая ни в чем. Могу представить. Но так же могу представить, ни в чем не виноватого любимого ребенка, которому оторвала лицо чья-то любимая или нелюбимая собака. А вот вы - по-моему, нет.
Я ни чем не могу помочь этой женщине и не виновата в ее страданиях.
Вы можете (и обязаны) соблюдать закон о выгуле собак, но не желаете этого делать. Вашей собаке необходимо вдоволь побегать без поводка и намордника рядом с чужими детьми, а кому не нравится - пусть идут к психологу. Вы могли бы прислушаться к просьбе человека и просто отойти метров на сто в сторону, но и этого делать не захотели.

Почему я, лично я, должна терпеть нападки вам подобных и вздрагивать каждый раз, когда моя собака понюхает что-то странное на траве?
Потому что вы нарушаете закон. И находите миллион оправданий для себя, позволяющих вам его нарушать. Почему та женщина должна вздрагивать каждый раз, когда мимо нее носятся чужие собаки, а их хозяева игнорируют ее просьбы погулять в другом месте, вас не заботит.

2018-04-21 в 15:58 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, приравниваете животных к людям Где?
готовы на всех наплевать ради защиты своих детей Рассыпать яд в парке - это самое то! На кого бог пошлет, как говорится! Может, и ребенок схватит. Или собака с ребенком, а потом умрет на его глазах в конвульсиях. Вот травма-то на всю жизнь!
Но так же могу представить, ни в чем не виноватого любимого ребенка, которому оторвала лицо чья-то любимая или нелюбимая собака. А вот вы - по-моему, нет. Мне кажется, вы разговариваете не со мной, а с призраками в своей голове.
Вашей собаке необходимо вдоволь побегать без поводка и намордника рядом с чужими детьми, а кому не нравится - пусть идут к психологу. Вы могли бы прислушаться к просьбе человека и просто отойти метров на сто в сторону, но и этого делать не захотели. Вы невнимательно читали. И дети, и женщина подошли к нам (к моей маме) сами. Издалека, с расстояния. Дети - поиграть с собаками, что они спокойно и сделали.
Я еще раз повторю - у меня с 12 лет собаки. Колли, шар-пей, ньюфаундленд, таксы. Никто от них не пострадал, ни разу. Вам это ни о чем не говорит?

Вы совершенно не умеете читать. Возможно, слушать тоже. И после этого говорите о любви и уважению к людям?

2018-04-21 в 16:08 

Оранжевы Йослик
Мчал на подвиги с утра Бонифаций Монферра, Бодуэн и Де Монфор, крепок дух, отважен взор.
"Люди читают жопой. Жопой люди читают. Люди в целом хорошие, но жопой читают они." (с)
Я по теме уже все сказала, воду в ступе толочь не вижу смысла.

2018-04-21 в 16:08 

oso polar
один господин из палермо, длина его ног непомерна
зря вы ругаетесь
есть вот правила в картинках, чего тут обсуждать:
akademichesky.mos.ru/zakon-i-poryadok/the-rules...

нельзя отпускать собаку с поводка вне площадки в принципе, с намордником или нет
понятно, что часто отпускают в типа проверенных и безопасных для собак и людей местах, ну вот это уже авось, который в Питере наконец не прокатил, это ж был парк

отравителю, если найти, штраф 2500р, а собаке - могилка, в целом все по закону

URL
2018-04-21 в 16:15 

opossum
small & angry
koshmarina, Где? В примере с преступниками.
Мне кажется, вы разговариваете не со мной, а с призраками в своей голове. А мне кажется, что вы в упор не хотите понимать, что догхантеры - не корень, а следствие проблемы. И саму проблему - агрессии безнадзорных животных и полного бессилия обычного человека в попытках решить ее цивилизованными методами - видеть не хотите.
И дети, и женщина подошли к нам (к моей маме) сами. Издалека, с расстояния. С какого расстояния? Десять метров, пятьсот? Дети через весь пляж бежали к вашей собаке или подошли, потому что она все-таки бегала неподалеку?
Та женщина была с вами незнакома. Она понятия не имела о вашем опыте собаковода, вы понимаете это?
Что касается неумения читать и слушать, то я уже десять раз написал, что будь на вашей собаке поводок или намордник, эта дама к вам и не подошла бы. И претензий предъявлять не стала бы. Но у вас умение слышать собеседника тоже так себе развито, похоже.

2018-04-21 в 16:25 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Но у вас умение слышать собеседника тоже так себе развито, похоже. Вот и славненько, давайте уже на этом остановимся. Мы друг друга услышать неспособны. Всё.
Оранжевы Йослик, +100

2018-04-21 в 16:29 

opossum
small & angry
нельзя отпускать собаку с поводка вне площадки в принципе, с намордником или нет
О том и речь. Но "люди читают жопой, жопой читают люди"(с)

2018-04-21 в 17:37 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
В Чехии, складывается ощущение, сплошь любящие собак люди. Не видела там ни одной псины в наморднике. Впрочем, крупные обычно на поводке идут до парка и из парка. Но в парках гуляют свободно.
Вопрос какулей решается на уровне государства. Везде висят специальные устройства, выдающие бумажные пакетики для уборки какашек. И чехи убирают.
Доброжелательное отношение к собакам тоже на уровне государства. Собакам можно везде ходить: в магазин, в кино, в кафе. Есть специальные места для людей с собаками. На транспорт есть билеты для собак. Собаку можно сводить в зоопарк, там тоже для них билеты. И догхантеров нет. Чехи любят собак! Любят или нейтральны.
Я это к чему? Все это вопрос культуры, вопрос воспитания. Страхи у людей разные бывают, но вот как они их "отрабатывают" - это все же культурный момент.

2018-04-21 в 19:12 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
*Usik*, Видела в Германии, как дядечка с овчаркой катался на детской железной дороге. И никто не делал кислую рожу, все улыбались и фотографировали. И собака была без намордника. В магазинах тоже очень часто видела, в кафе. А догхантеров, мне кажется, там даже в самых страшных кошмарах представить не могут.
И у меня есть соображение, почему там собаки добрые и даже, кажется, лаять не умеют. Потому что их с детства не дергали постоянно, дабы они на расстояние десять метров ни к кому не приблизились, и в намордник без причины не наряжали. У них психика крепкая и людям они привыкли доверять.
Да, там нет бездомных собак. И у нас этот вопрос, конечно, нужно решать, но не придуркам с ядом в протянутой руке.

2018-04-22 в 00:37 

peregrina_tyss
Переменчивый человек, таинственный мастер и шутник с краплёными картами и харизмой
opossum, извините, что влезаю, но если, как вы пишите, догхантерами становятся родители, чьих детей покусали, мне этих детей жалко вдвойне - за то, что их покусали, и за то, что у них такие родители, и мне страшно, какими вырастут дети, чьи родители в качестве мести идут на убийство, причем ещё и не только обидчика своих детей, но и других ни в чем неповинных живых существ, потому что жертвами догхантеров становятся не только конкретно те собаки, которых они хотели отравить.
И, может, я что-то не поняла в дискуссии - вы считаете, что диких собак, сбившихся в стаи, НАДО травить?

2018-04-22 в 01:32 

opossum
small & angry
peregrina_tyss, Я считаю, что их должны отлавливать специальные службы. А что делать в случае, если такие службы не реагируют - другой вопрос. Наверное можно смириться, что детей регулярно кусают. Неприятно, конечно, но зато они вырастут психически здоровыми и будут всю жизнь гордиться своими благородными родителями.

2018-04-22 в 10:26 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
opossum, родители должны показать детям пример сознательной гражданской позиции и у них есть целых два адекватных варианта:
1. сообщать в соответствующие службы о наличии опасных стай собак
2. помогать приютам, которые занимаются судьбой одиночных безнадзорных животных

Остальное действительно не здоровое поведение. И вы сейчас тоже демонстрируете странное, чесслово, поддерживая и оправдывая варварство. Мне за вас даже как-то неловко.

2018-04-22 в 13:02 

opossum
small & angry
*Usik*, Вы вообще читаете то, что я пишу? Где вы увидели "поддержку и оправдание"? Не процитируете?
Про специальные службы я сказал уже раз пять. Но реальность в России такова, что эти службы не всегда реагируют. А в некоторых населенных пунктах их просто напросто нет. А собаки - есть. И что тогда? Как поступать родителям - бросить все дела и заняться созданием зооприютов в селе Зуево-Кукуево?
Родители должны показывать детям пример - само собой. Но в первую очередь родители должны позаботиться о том, чтобы их дети были живы и здоровы. Иначе и пример сознательной гражданской позиции показывать уже некому будет.

2018-04-22 в 13:23 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Процитировать? :lol::lol::lol: Нет необходимости, вы сами под своим вопросом все, что нужно, написали!
Пойду-ка я сегодня машинам шины прокалывать... Они у нас паркуются где хотят, а власти не следят. Да и многие водители права купили и опасны, пусть на общественном транспорте ездят. А если у неопасных шины проколю - ну, блин, а что мне оставалось делать?

2018-04-22 в 13:55 

opossum
small & angry
koshmarina, Я не с вами разговаривал вообще-то. К тому же вы сами уже со мной распрощались, вчера еще.
Если настолько хочется что-то сказать - потрудились бы ответить на вопросы, адресованные вам лично. На них вы почему-то ответить не сумели, зато в чужой разговор влезть - милое дело.
И эти люди еще меня культуре пытаются поучать. >_<

2018-04-22 в 14:01 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Я распрощалась с попытками вам что-то объяснить. А с возможностью посмеяться - нет )))
Я на все ваши вопросы ответила, но вы неспособны понять ответы. А тратить время на то, чтобы научить вас читать, мне лень.
Так как насчет шин-то? Только вы способны меня остановить! Потому что у меня есть и причины их прокалывать, и оправдание, и гвоздь, и я не знаю, почему мне не стоит этого делать.
"Не с вам разговариваю" - аргументы кончились? А разговаривать я буду с кем хочу и когда хочу. Вы так-то тоже не в своем дневнике сейчас.

2018-04-22 в 14:17 

opossum
small & angry
koshmarina, Отравленные собаки - это для вас смешно? Сочувствую, если так.
Просто поразительно, что когда поднимается подобная дискуссия - вы не слышите и даже не пытаетесь услышать никого, кроме себя. Максимум, на что вы способны - попытаться "объяснить" и "переубедить" "явно неправого". И открыто потешаетесь при этом.
Для чего? Для того, чтобы нормальные люди поняли, что по-человечески с вами не договориться, а значит нужно решать вопрос как-то иначе? Ну так и не жалуйтесь потом, смейтесь дальше.

Лично вы вообще малоадекватны в разговоре. Что-то скажете - а потом, когда на это отвечают, начинаете вопить, что вы ничего подобного не говорили. А когда вас носом тыкнут в собственную цитату - просто игнорируете, переключаетесь на что-то другое. Словно ничего и не было. Только в этой дискуссии дважды так поступали.

2018-04-22 в 14:39 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Вот прямо целиком к вам применимый абзац! Даже исправлять почти ничего не надо!
В каком месте вы меня тыкнули в мою цитату? Специально для вас перечитала )))
Здесь? И дети, и женщина подошли к нам (к моей маме) сами. Издалека, с расстояния. С какого расстояния? Десять метров, пятьсот? Дети через весь пляж бежали к вашей собаке или подошли, потому что она все-таки бегала неподалеку? Я написала, что издалека. Какого уточнения вы хотите? Метров 200. Дети через пляж бежали к собакам. Собаки не бегали (вы невнимательно читали), а плавали, то есть в воде были. Дети были умные, спросили разрешения покидать палочку. Мама разрешила. Женщина прибежала и велела маме уйти. Мама спросила почему. Женщина задумалась и ушла, оставив детей играть. Так понятно? Не было рулетки с собой, не могли точное расстояние измерить, извините.
Или там, где надо выбрать, что меня сильнее огорчит - отравление собаки или покусание ребенка? Я извиняюсь, вы не в своем уме? Я, признаться, сначала подумала, что это риторически вопрос, и он не требует ответа. Очевидно, что каждого больше огорчит травмы родного человека, что нисколько не умоляет переживаний по поводу отравленной собаки. Потом я вам даже развернуто ответила, что в случае со стаей решала бы этот вопрос одним способом, в случае с хозяйской собакой - другим. Я, может быть, хозяину бы в рожу дала и в суд подала. Но не пошла бы травить собак в парк - просто потому что собаки в парке никак не связаны с ситуацией.
Так, где я вам еще не ответила... Что я сравниваю собак с людьми? ОК, я сравнила их с машинами, понятней стало?
"Начинаете вопить, что вы ничего подобного не говорили" Вот чья бы корова мычала... )))

2018-04-22 в 14:59 

opossum
small & angry
koshmarina, В каком месте вы меня тыкнули в мою цитату?
Вы написали, что подавляющее большинство собачников - адекватные люди. Когда я ответил, что постоянно встречаю неадекватных собачников, заявили, что я что-то там лично вам приписываю, чего вы никогда не говорили.
Потом в своей странной аналогии приравняли агрессивную собаку к человеку, а уже в следующем сообщении картинно удивлялись - где же вы их приравнивали?
Ощущение, что вы пишете сообщение и уже через пять минут начисто забываете, что именно вы только что писали.

Или там, где надо выбрать, что меня сильнее огорчит - отравление собаки или покусание ребенка? Я извиняюсь, вы не в своем уме?
Речь о выборе меньшего из двух зол, если вы до сих пор не поняли. Иногда такой вопрос встает, увы. Но по вашей кривой логике выходит, что человек, пытающийся минимизировать неизбежный ущерб - оправдывает зло. Просто потрясающе.

Вот чья бы корова мычала... )))
Цитату приведите, где я от своих слов отказываюсь. Только смайликов не забудьте побольше добавить, чтобы уж наверняка выглядеть серьезным и адекватным человеком.

Чем больше трачу время на эту дискуссию, тем сильнее убеждаюсь, что к большому сожалению поблема догхантеров не решится в нашей стране никогда.

2018-04-22 в 15:39 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, ЭЭЭЭЭЭ....
Пункт 1. Мой ответ на замечание о том, что вы встречаете неадекватных собачников: Насчет "подавляющего большинства" я не преувеличиваю - я знаю сотни собачников, и не помню, когда я последний раз слышала о том, что кого-то укусили. Имела в виду вообще кого-то, не кого-то из собачников. Где я сказала, что вы приписываете?

Пункт 2. Где, в какой аналогии, цитата моих слов? Я сравнила агрессивную собаку с преступником, вам не понравилось - сравнила с машинкой.

Пункт 3. Я такой выбор могу понять только в одной ситуации: В каком-нибудь захолустье завелась агрессивная стая, которая бросается на людей. Власти бездействуют. Мужики берут ружья и идут защищать свои семьи. А травить собак для профилактики, просто потому что у них есть зубы - это не выбор из двух зол.

Цитата, где вы от своих слов отказываетесь. Полностью, хотя я на нее уже указала:
*Usik*, Вы вообще читаете то, что я пишу? Где вы увидели "поддержку и оправдание"? Не процитируете?
Про специальные службы я сказал уже раз пять. Но реальность в России такова, что эти службы не всегда реагируют. А в некоторых населенных пунктах их просто напросто нет. А собаки - есть. И что тогда? Как поступать родителям - бросить все дела и заняться созданием зооприютов в селе Зуево-Кукуево?
Родители должны показывать детям пример - само собой. Но в первую очередь родители должны позаботиться о том, чтобы их дети были живы и здоровы. Иначе и пример сознательной гражданской позиции показывать уже некому будет.

Вы в первом предложении пишите, что не оправдываете, а потом приводите оправдание.

Смайлы, просто потому что они вас злят - )))))))))

Недавно прочитала, что где-то люди поймали догхантеров, избили и заставили съесть приготовленное для собак. Как говорится, что посеяли...

2018-04-22 в 16:07 

opossum
small & angry
koshmarina,
Где я сказала, что вы приписываете? Перечитайте дискуссию, блин. А то уже в третий раз от собственных слов отказываетесь.
"Про сам виноват" я ни разу не сказала, вы начали мне приписывать свои домыслы.

Где, в какой аналогии, цитата моих слов? Я сравнила агрессивную собаку с преступником
Именно там, где вы сравнили агрессивную собаку с преступником. >_<
Итого - уже четвертый раз отказываетесь от своих слов. На этом фоне ваши уверения в том, что ваши собаки никогда никого не кусали, тоже начинают вызывать серьезные сомнения.

Я такой выбор могу понять только в одной ситуации: В каком-нибудь захолустье завелась агрессивная стая, которая бросается на людей. Власти бездействуют.
Ну слава богу. Уже что-то. А если власти бездействуют не в захолустье? Или такого не бывает? Проблему собачьих стай в Девяткино люди годами решить не могли. Не такое уж и захолустье, надо сказать.

Вы в первом предложении пишите, что не оправдываете, а потом приводите оправдание Это ваша трактовка моих слов, не более того. Я задаю вопросы и говорю о выборе меньшего из зол. Если лично вы видите в этом оправдание догхантерства или человеческих жертвоприношений - могу только посоветовать попробовать начать читать глазами, а не тем, чем вы обычно читаете правила выгула собак.

Смайлы, просто потому что они вас злят - )))))))))
Риторка уровня "я пришел на дебаты и истерически хохочу, громко рыгаю и порчу воздух на них - потому что это наверняка злит оппонентов". Детский сад какой-то.

Недавно прочитала, что где-то люди поймали догхантеров, избили и заставили съесть приготовленное для собак.
А вот это просто шикарно. Вы вторые сутки доказываете мне, что приличный человек в любых обстоятельствах должен действовать исключительно цивилизованными методами и тут же радуетесь насилию, применению отравы и судам линча.
Все с вами понятно, короче. Лицемер обыкновенный.

2018-04-22 в 16:35 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, О, пошли наезды, хорошо. Это первый признак адекватности в споре! )))

1) Вы написали, что подавляющее большинство собачников - адекватные люди. Когда я ответил, что постоянно встречаю неадекватных собачников, заявили, что я что-то там лично вам приписываю, чего вы никогда не говорили
2) "Про сам виноват" я ни разу не сказала, вы начали мне приписывать свои домыслы.
Как эти две мысли связаны? Я имею в виду мое высказывание про адекватных собачников и слова, что я не говорила "про сам виноват". Да, я встречаю много адекватных собачников. Да, я не считаю аргумент, что пострадавший "сам виноват" правильным, и никогда его не приводила. Одно не отменяет другого. Где ваша логика?

Вы так настаивали на аргументе номер два, что я думала, что-то еще надо искать. Я одновременно привела два сравнения - с преступником и с машинкой, несколько раз об этом сказала, а вам все неймется. Мелочные придирки не красят спорящего )))

Про то, что "я такой выбор могу принять в одной ситуации" я могла бы сказать вам и сразу, но на мои замечания, что я речь веду не о стаях, вы не реагировали, поэтому я решила, что мое мнение о стаях вас не интересует.

"Проблему в Девяткино не могут решить". Ну плохо, что я скажу, меня огорчает эта ситуация. И чего - теперь давайте везде яд рассыпем, в том числе в парке, где гуляют домашние собаки и ходят дети?

Насчет смайликов - у меня пока только они, а вы на меня в одном этом сообщении наехали уже четыре раза. Бедненький, нервничаете?

"радуетесь насилию, применению отравы и судам линча" Где? Вы сами-то чем читаете, о нервный собеседник мой? Я просто сказала, что жестокость порождает жестокость.

Все с вами понятно, короче. Лицемер обыкновенный. А у вас - мышление ригидное.

2018-04-22 в 16:55 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, А вообще - давайте уже остановимся, что-ли? Надоело.

2018-04-22 в 17:02 

opossum
small & angry
koshmarina, Как эти две мысли связаны? Я имею в виду мое высказывание про адекватных собачников и слова, что я не говорила "про сам виноват"
А к чему вообще была ваша реплика "вы начали мне приписывать свои домыслы"? Я описал личный опыт общения с собачниками, не приписывая вам никаких фраз. Фразой "жертва сама виновата" часто оперируют собачники, которые встречались лично мне и которые по вашим словам "в подавляющем большинстве все адекватные".
Что я домыслил? Что я приписал лично вам? Где, помимо вашего воображения, это произошло?

Вы так настаивали на аргументе номер два, Вранье. Я его просто привел, а не "так настаивал".
Я одновременно привела два сравнения - с преступником и с машинкой И снова вранье. Эти сравнения вы привели в разных сообщениях с весьма значительным временным интервалом.

Мелочные придирки не красят спорящего )))
Это не "мелочные придирки", а ловля оппонента на откровенной лжи. Которая вместе с лицемерием и кучей истерических смайликов, видимо, спорящего красит?

И чего - теперь давайте везде яд рассыпем, в том числе в парке, где гуляют домашние собаки и ходят дети?
Нет, конечно. Давайте теперь с палками ходить - от собак отбиваться. А детей лучше вообще из дома не выпускать. Города же (вместе с парками) прежде всего для собак созданы. А кожаные ублюдки могут и в лесу пожить.

Я просто сказала, что жестокость порождает жестокость Да ну? То есть вы просто сказали, что жестокость порождает жестокость, а саркастическое "как говорится, что посеяли..." написал кто-то другой? Пушкин, наверное?

2018-04-22 в 17:03 

opossum
small & angry
koshmarina, а вас кто-то заставляет продолжать до меня докапываться? один раз уже попрощались, вроде.

2018-04-22 в 18:03 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Вы - такой занудный, бедняга! А вы мужчина или женщина? Чтобы мне нагляднее вас представлять.

Цитата из меня: Если покусала хозяйская собака, то я, конечно, буду ужасно расстроена и буду иметь дело с хозяином собаки. Но не пойду раскидывать яд в парки и не буду заставлять надевать намордники на всех подряд. Машины тоже опасны, но я не прокалываю им шины. И не распыляю яд из баллончика на всякий случай, чтобы ко мне не подошел преступник.
Я привела два сравнения одновременно. Еще с человеком собак сравнивала Йослик, но мы с ней две отдельные личности - различайте оппонентов-то.

"Кожаные ублюдки" - хорошее название для догхантеров.

А вы смысл пословицы "Что посеешь, то и пожнешь" понимаете? А то я уже ничему не удивлюсь. А еще - как вы услышали с какой интонацией я об этом думаю? С саркастической или нет?


а вас кто-то заставляет продолжать до меня докапываться? Истерика, истерика! Успокойтесь ))) Мне просто редко такие ... уникумы попадаются, изучаю вот, удивляюсь. Но вроде уже все поняла, можно и остановиться.

2018-04-22 в 18:41 

opossum
small & angry
koshmarina, Ок, еще раз - Что я домыслил? Что я приписал лично вам? Где, помимо вашего воображения, это произошло? Ни на один вопрос ответа нет. Нечего сказать или снова от собственных слов отказываетесь?

А вы мужчина или женщина? Чтобы мне нагляднее вас представлять. Вы вторые сутки в моем дневнике пасетесь (и палитесь в статистике), так что давно уже могли нарыть все, что вас интересует, включая фотографии, страницы в фейсбуке и домашний адрес.

Я привела два сравнения одновременно. Слушайте, вы уже заврались настолько, что это даже не смешно.
Вот ваше сравнение собак с преступниками, после которого я попросил не сравнивать людей и животных.
Я боюсь преступников, очень! Поэтому часто хожу с перцовым баллончиком и распыляю его вокруг. Но это только против преступников, вы не думайте! Если я случайно вам в глаз попаду, мне будет очень жаль! От 15:24 вчерашнего дня. В этом сообщении про автомобили нет ни слова.
Про автомобили вы написали сегодня в 13:23.
О - Одновременно.

Еще с человеком собак сравнивала Йослик, но мы с ней две отдельные личности - различайте оппонентов-то.
Сообщение от 15:24 Йослик написала? Или вы сами себя с ней не различаете?

А еще - как вы услышали с какой интонацией я об этом думаю? С саркастической или нет?
Так вы сами чуть ли не в каждом сообщении зачем-то уточняете, что пришли сюда ржать, веселиться и раздражать оппонентов.
Или все эти миллионы смайликов как раз и символизируют вашу серьезность и эмоциональную сдержанность?

Мне просто редко такие ... уникумы попадаются, изучаю вот, удивляюсь.
Немудрено, если общаться преимущественно с собаками и бжд-куклами.

2018-04-22 в 18:57 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
opossum, травля была не у Зуево-Кукуево, а в Питере. Обратите внимание. Культурная столица нашей страны. Мне позорно за русских людей в этом месте.

2018-04-22 в 19:16 

opossum
small & angry
*Usik*, Чуть выше я уже приводил пример того же Петербурга, где в районе Западное Мурино жители всего района около двух лет не могли цивилизованно решить проблему собачьих стай. Куда они только ни писали - стаи как бегали, так и продолжали. Не знаю, правда, чем закончилась история, давно не слежу за новостями той группы. Может, по сей день бегают.
Бюджетное финансирование сейчас урезается везде, где только можно - иногда у скорых и полиции банально нет ни бензина, ни персонала, чтобы выехать на вызов. А вы про службы отлова.

2018-04-22 в 19:20 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Пасусь в вашем дневнике??? Много чести! Я зашла туда пару раз, чтобы посмотреть, с кем говорю. Пол я ваш не определила - вроде пишите в мужском роде о себе, а логика бабская. "Спалилась" в статистике? О, боже, как мне стыдно, я сейчас же пойду заплачу за "шапку-невидимку", чтобы больше не палиться!!! Вы чудной, что ли? Я знаю про статистику, и мне как-то параллельно, что меня там видно.

Слушайте, а заврались-то вы! До цитаты в 15:24 вчера была цитата в 14:31 вчера, которую я и привела раньше. Вы - лжец и читать не умеете, стыдитесь!

Не фига себе, вы зануда! Я общаюсь с собаками и с куколками, и с людьми, любящими собак и кукол, а у вас прослеживается некоторая аутичность, и, как я уже писала раньше, ригидность. Вы часто видите людей? Или предпочитаете сидеть дома? Слушайте, а может вам хомячка завести? Это и развеселит вас, и изменит отношение к животным. Хомячки - милые, и кусаются не больно!

2018-04-22 в 19:31 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
opossum, вот тут и помогают частные приюты и волонтеры. В нашем районе мне дааавно не попадались безнадзорные животные, хотя раньше и были. Они работают! И помощь им - дело благое. Они предупреждают проблему образования стай, пристраивают брошеных животных, ведут просветительскую деятельность, активно агитируя против размножения "для здоровья" и за стерилизацию.
В общем, цивилизованные способы тоже есть. ЕСТЬ. И они работают. А все эти догхантеры - это больные люди, которые оправдывают свои скрытые садистские наклонности благой целью. При этом убивая вовсе не бездомных собак, а, как видите, совершенно домашних. И в том числе таких чудесных, добрых, умных, как корги...

2018-04-22 в 19:34 

opossum
small & angry
koshmarina, вроде пишите в мужском роде о себе, а логика бабская.
А вот и мизогинию подвезли.
Давно вы презираете женщин и считаете их умственные способности ущербными?

До цитаты в 15:24 вчера была цитата в 14:31 вчера, которую я и привела раньше. Вы - лжец и читать не умеете, стыдитесь! После какого сообщения я попросил вас не приравнивать людей к животным? Сразу после сообщения в 15-24. И именно его я и процитировал в ответ на ваше "Где?"
Уж какой логикой надо обладать, чтобы решить, что на самом-то деле я ссылаюсь на сообщение от 14-31, одному богу известно.

а у вас прослеживается некоторая аутичность, и, как я уже писала раньше, ригидность. Диплом диванного психолога детектед. Двое суток тщательного изучения дневника оказались достаточными для выставления диагноза, при том, что для установления пола собеседника вам, видимо, требуется гораздо больше времени. Лол.
К слову о дипломах. Вы уже который раз делаете ошибку в слове "пишЕте". А это уровень начальной школы, на минуточку. Так что постеснялись бы корчить из себя психолога. С двойкой по русскому в ВУЗы не берут.

2018-04-22 в 19:41 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, я различаю понятия "женская" и "бабская", и "женщина" и "баба". Впрочем, точно так же, как "мужик" и "мужчина". Так вот, у вас логика именно бабская - до этого вы настаивали, что сначала я привела одно сравнение, и только потом - другое, а сейчас быстренько переобулись ))) Бабонька, точно бабонька ))

"Двое суток тщательного изучения дневника" )))))) Там у вас так скучно, что меня и на пять минут не хватило!

Итак, значит, по итогам нашей дискуссии я - лжец, мизогинка, зоо-центричная человеко-ненавистница, диванный психолог, еще кто-то. Слушайте, вы про хомячка-то подумайте, правда! Если хотите, я вам питомник посоветую?

2018-04-22 в 19:47 

opossum
small & angry
*Usik*, Но ведь помощь приютам - дело добровольное. Считаете правильным вынуждать человека помимо прямых и косвенных налогов оплачивать еще и приюты, ставя перед выбором - не хочешь быть искусанным - спонсируй благотворительные организации?

Садизм подразумевает удовольствие от чужих страданий. Когда подростки из пневматики стреляют в животных и смотрят на их мучения - это садизм. Когда человек расбрасывает отраву - его цель все-таки не чужие мучения (которых он не видит и скорее всего видеть и не хочет), а избавление территории от собак. Другой вопрос - зачем ему это, чем лично ему помешали собаки? Но большинство людей в этом треде отказываются задавать этот вопрос. Для них собака не может помешать никому и никогда. По умолчанию. А если кто-то говорит обратное - он садист или психически нездоров.

2018-04-22 в 19:50 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
*Usik*, Обратите внимания, опоссум не оправдывает догхантеров, совершенно не оправдывает!

2018-04-22 в 19:56 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Ой, вы у меня еще и ошибку нашли!!! Не заметила сразу. Позор-позор мне, я теперь вся красная сижу и не знаю, чего мне делать! И главное, это ведь так важно для нашей дискуссии. Пойду словарь куплю, буду им догхантеров бить!

2018-04-22 в 19:56 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.
koshmarina, да всё там очень спутанно у человека. Теряется в показаниях. Выход вроде подсказывают, но он не видит его, упорно идет туда, где совершенно необходимо кого-то отравить. Это не может не наводить на подозрения о причастности и на ворох разных других не очень лестных мыслей. Увы, это так.

2018-04-22 в 19:56 

opossum
small & angry
koshmarina, я различаю понятия "женская" и "бабская"
То есть слово "бабский" и "баба", употребляемое в качестве осуждения, не имеет никакого отношения к мизогинии? О, сколько нам открытий чудных...
Даже интересно (на самом деле нет) до какого уровня нравственного падения вы готовы дойти, в попытках меня хоть как-то уязвить. Жидом назовете? Пидором? Теряюсь в догадках.

до этого вы настаивали, что сначала я привела одно сравнение, и только потом - другое, а сейчас быстренько переобулись
Врунишечка. Сама ведь прекрасно знаешь, что речь всегда шла исключительно о словах из сообщения от 15:24.

Слушайте, вы про хомячка-то подумайте
Зачем мне еще какие-то хомячки, когда у меня уже есть вы? )

Ой, вы у меня еще и ошибку нашли!!! Не заметила сразу. Позор-позор мне, я теперь вся красная сижу и не знаю, чего мне делать! Пойду словарь куплю!
Лучше учебник. "Русский язык 1-4-й классы". А то вы раз за разом ее делаете.

2018-04-22 в 20:02 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Даже интересно (на самом деле нет) до какого уровня нравственного падения вы готовы дойти, в попытках меня унизить. Жидом назовете? Пидором? Теряюсь в догадках Да мне вас уже не переплюнуть, вы мне столько всего понаприписывали ) Но вас бы это порадовало, да, занудный мазохистик?

Врунишечка. Сама ведь прекрасно знаешь, что речь всегда шла исключительно о словах из сообщения от 15:24. Опа, мы на ты перешли! Я с тобой тоже уже практически сроднилась, буду скучать!

Зачем мне еще какие-то хомячки, когда у меня уже есть вы? ) Оба-на, смайлик! Это признак истерики?

2018-04-22 в 20:05 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
*Usik*, Да, очень спутанное мышление у человека, тут какой-то диагноз определенно. Но причастность к догхантерам отрицает, говорит, что просто сочуствующий. Явно на их форумах посиживает время от времени.

2018-04-22 в 20:08 

opossum
small & angry
Могу рассказать историю про догхантеров. У нас на даче поселились собаколюбы с тремя собаками. По вечерам их собаки свободно носились по всему садоводству, развлекаясь от души. Больше всего им нравилось ловить кошек дачников и разрывать их на куски. Таким образом они убили нашу 18-летнюю кошку и около десятка кошек соседей.
Собак в итоге отравил кто-то из дачников. Наверное, стоило названивать в службы отлова и караулить этих псов в засаде. Или перечислить побольше денег зоозащитникам. Или пойти, набить морду тем самым собачникам (правда, на таких желающих скорее всего натравили бы собак). Пока собаки рвут в клочья оставшихся кошек. Не знаю, как было бы лучше.
Но хозяев этих псин мне не жалко. Гибель их животных - их и только их вина.

2018-04-22 в 20:15 

opossum
small & angry
koshmarina, Но вас бы это порадовало, да, занудный мазохистик?
Самое абсурдное, что всей этой грязью, злобой и оскорблениями вы, очевидно, пытаетесь донести до читающих сей тред мысль о том, что "подавляющее большинство собачников - адекватные люди". А получается наоборот. Наверное, вам стоит еще мат добавить и капслок включить для пущей убедительности.

Я с тобой тоже уже практически сроднилась, буду скучать! Всегда можешь сделать бжд-куклу с моим лицом, любоваться ей и вести беседы по вечерам.

Оба-на, смайлик! Это признак истерики? Один - нет. От трех и больше - уже тревожный звоночек.

2018-04-22 в 20:23 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, "Грязью, злобой и оскорблениями" ))) Цитаты, недруг мой, цитаты. Чем я вас оскорбила? Слово "бабский" вы за оскорбление не считаете. Диагнозы я не могу ставить, потому что у меня Ожегова нет. А как вы меня называли на протяжении нашего разговора, я перечислила выше.

Всегда можешь сделать бжд-куклу с моим лицом, любоваться ей и вести беседы по вечерам. Блин, это ж надо в твой дневник идти, фотографию искать. Нет, не могу, прости. Хотя... Может ты красивый? Тогда я могу попытаться слепить голову и в тираж пустить... Надо подумать.

По поводу истории - она печальна. Но вы экстраполируете единичные случаи на весь собачий мир. В описываемой ситуации я бы реагировала агрессивно, но не пошла бы травить, скажем, всех собак дачного поселка.

2018-04-22 в 20:38 

opossum
small & angry
koshmarina, Слово "бабский" вы за оскорбление не считаете. Я считаю его мизогинным. Кстати, а слабо написать постик о том, что говорить "баба" и "бабский", пытаясь поддеть собеседника - ни разу не мизогиния? Обосновать там, чем баба от женщины отличается, про "бабскую логику" рассказать. Главное - в собственном бложике эти рассуждения повесить, чтобы читатели более полное представление получили о том, на кого подписаны? Готов биться об заклад, что кишка окажется тонковата.

Хотя... Может ты красивый? Да ничё такой, говорят. Можете у хозяйки дневника спросить.

Но вы экстраполируете единичные случаи на весь собачий мир.За каждым догхантером есть своя история. Не просто ж так они начинают этим заниматься? Сложно представить человека, который проснулся однажды утром и задумался - а не убить ли кого-нибудь развлечения ради? О, пойду, пожалуй, собак потравлю!

В описываемой ситуации я бы реагировала агрессивно, но не пошла бы травить, скажем, всех собак дачного поселка. Пострадали только те, кто неконтролируемо бегал по чужим участкам.

2018-04-22 в 20:43 

*Usik*
Если вы достаточно безумны, чтобы заниматься делом, которое любите, вы обречены прожить жизнь, полную смысла.

Пострадали только те, кто неконтролируемо бегал по чужим участкам.


А в Питре не те. Или цель была убить просто любых собак, всех, каких угодно. Так тоже может быть. Больные на голову люди, кстати, по весне активизируются. Догхантеры тоже.

2018-04-22 в 21:00 

opossum
small & angry
Или цель была убить просто любых собак, всех, каких угодно. Так тоже может быть.
Может быть вполне. Особенно, если травители в прошлом страдали от собачьей агрессии и теперь ненавидят собак как биологический вид.

Советские солдаты, к примеру, тоже принесли в Германию много насилия и жестокости. В том числе, и обращенного против совершенно невиновных. И ничего хорошего в этом нет. Но понять, откуда взялась ненависть, толкавшая их на это, тоже можно. Не оправдать, не поддержать, а просто понять.

2018-04-22 в 21:15 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Писать пост насчет "бабский" - мне лень. Хотя мне совершенно неслабо повесить в своем дневнике ссылку на это обсуждение. Мне не стыдно за свое поведение ничуть. Разве лишь за то, что трачу так много времени на пустую болтовню.

Не просто ж так они начинают этим заниматься? Я не знаю, бывали ли вы на догхантерских форумах, но судя по риторике - бывали. Я тоже заходила, было интересно, что это за люди. Большинство там просто так. Делятся информацией о месте обитания бродячих собак, а одна ... не знаю как ее назвать... даже дочь малолетнюю к этому делу приобщала. Дай, детка, собаке сосичеку, покорми. Нет, конечно, у них у всех есть самооправдание и они считают себя правыми.

2018-04-22 в 21:22 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Сделано, теперь мои читатели узнают о том, на кого подписаны. Хотя, подозреваю, они знают )

2018-04-22 в 21:28 

opossum
small & angry
koshmarina, Ваш хрустальный шар поломался, ищите новый. С посещением догхантерских форумов вы промахнулись так же, как и с остальными предположениями на мой счет.
одна ... не знаю как ее назвать... даже дочь малолетнюю к этому делу приобщала.
Если она не тролль, то отвратительно, глупо и недальновидно. Бумеранг обычно прилетает назад, как у Толстого в рассказе про лоханку.

Сделано, теперь мои читатели узнают о том, на кого подписаны. Хотя, подозреваю, они знают )
Боюсь, до того самого момента в дискуссии доберется еще меньше человек, чем птиц - до середины Днепра.

2018-04-22 в 21:31 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, О, значит вы сами до их риторики додумались! Не знаю даже, поздравлять ли вас с этим?

А тетка эта не тролль, она - больной на всю голову догхантер. И там таких много, которые протягивают доверчивым дворняжкам колбасу на ладони. Мне даже думать об этом отвратительно.

2018-04-22 в 21:33 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Боюсь, до того самого момента в дискуссии доберется еще меньше человек, чем птиц - до середины Днепра. Это да, но вдруг найдутся желающие познать самые темные глубины моей души. Но я короткое резюме там написала для тех, кому лень читать.

2018-04-22 в 21:36 

opossum
small & angry
koshmarina, Да нет у них никакой особой "догхантерской риторики". Просто во мне нет стадного инстинкта. Зато есть эмпатия, которая работает во все стороны, в том числе и в отношении несимпатичных мне людей.

п.с.
Подписался на тот постик, надеюсь, не возражаете. Обещаю помалкивать.
п.п.с. Как и предполагалось, вы решили сделать акцент не на мизогинии, а на позиции относительно догхантеров.

2018-04-22 в 21:41 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Есть-есть риторика, я их внимательно читала. И вы своей эмпатией ее подцепили.

Нет, не возражаю совсем ) Но я не думаю, что там будет много комментариев.

2018-04-22 в 21:43 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, Хорошо, сейчас пойду сделаю акцент на мизогинии. А чего мы в итоге-то добиться хотим? А то я уже запуталась.

2018-04-22 в 22:01 

opossum
small & angry
А чего мы в итоге-то добиться хотим? А то я уже запуталась.
Узнать, насколько ваша точка зрения по вопросу "бабской логики" симпатична вашим подписчицам.

2018-04-22 в 22:04 

koshmarina
У кого-то в голове тараканы, а у меня жирафы.
opossum, А, понятно. Хорошо, подождем их мнения.

     

человек назвал тигра тигром, потому что тигр был похож на тигра

главная